?

Log in

No account? Create an account

Кстати об отличиях автора от лирического героя - Общество дровосеков Бердичева по изучению Мишны

Aug. 30th, 2017

12:44 pm - Кстати об отличиях автора от лирического героя

Previous Entry Share Next Entry

Гляжу в озёра синие,
В полях ромашки рву...
Зову тебя Россиею,
Единственной зову.
Спроси, переспроси меня -
Милее нет земли.
Меня здесь русским именем
Когда-то нарекли.


Написал Гарольд Давыдович Шаферман.

This entry was originally posted at http://spamsink.dreamwidth.org/1059292.html. Please comment there using OpenID.

Comments:

[User Picture]
From:sevabashirov
Date:August 30th, 2017 07:54 pm (UTC)
(Link)
Слова Карена Кавалеряна, музыка Кима Брейтбурга, продюсер - Евгений Фридлянд, исполняет Алексей Гоман, песня "Русский Парень"!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:alextr98
Date:August 30th, 2017 08:07 pm (UTC)
(Link)
> Русский парень
Русский барин в воде не тонет
Русский барин в огне не горит!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 30th, 2017 10:23 pm (UTC)
(Link)
Это да, и еще известное дело со стихами Гофф и музыкой Френкеля "Русское поле", но там все отстраненное, а здесь же - от первого лирического лица.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:fatoff
Date:August 30th, 2017 08:01 pm (UTC)
(Link)
Человеку было дадено техническое задание. Он его запрограммировал выполнил. Сейчас бы, может, какие ещё актуальные тексты писал, от места проживания.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 30th, 2017 10:24 pm (UTC)
(Link)
Действительно, техзадание - саундтрек к телефильму. Но все равно забавно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:xgrbml
Date:August 30th, 2017 08:43 pm (UTC)

Автор vs лирический герой

(Link)
Я лично беседовал с дамой, которая меня уверяла, что Курт Воннегут - сын физика, являвшегося разработчиком атомной бомбы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 30th, 2017 10:25 pm (UTC)

Re: Автор vs лирический герой

(Link)
Из той же бочки, что Григорий Перельман - сын Я. И. Перельмана.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:xgrbml
Date:August 31st, 2017 05:47 am (UTC)

Re: Автор vs лирический герой

(Link)
Не совсем из той, кстати. Она исходила из текста "Колыбели для кошки", отождествляя героя-рассказчика с автором.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tn
Date:August 30th, 2017 09:03 pm (UTC)
(Link)
Небрежно заныкал одну букву фамилии, но к лирическому герою ближе не стал нисколько.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 30th, 2017 10:28 pm (UTC)
(Link)
Речь о нареченном имени. Нарекли английским именем, сам себе взял русифицированное варяжское. Чуть поближе, конечно, стал, но чисто символически.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:anatbel
Date:August 30th, 2017 10:43 pm (UTC)
(Link)
Зря ты это.
Не остроумно и не ко времени.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 31st, 2017 02:18 am (UTC)
(Link)
Упоминание факта реальности, по-моему, в принципе не может быть оценено как остроумное или неостроумное.

Речь, действительно, может идти об уместности или неуместности упоминания, но Шаферан давно умер, сейчас не годовщина его рождения или смерти, да я и ни к какому конкретному времени и не приурочивал. Будем считать этот пост диахроническим.

Что же имелось в виду под "не ко времени"?

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:anatbel
Date:August 31st, 2017 04:18 am (UTC)
(Link)
Ехидство по поводу публичного раскрытия псевдонима крайне некрасиво.
Особенно с еврейским подтекстом.
Потенциально провоцирует повышение градуса антисемитизма.

Странно, что ты этого не понимаешь.
Напомню, что когда я как-то в комменте обратился к тебе по имени, ты был весьма недоволен и специально пояснил мне, что есть ник (псевдоним) - надо использовать только его. Хотя это раскрытие было куда более безобидным.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:xgrbml
Date:August 31st, 2017 05:50 am (UTC)
(Link)
В данном случае псевдоним выглядит не менее еврейским, чем фамилия. По крайней мере за себя могу поручиться: про то, что Шаферан - псевдоним, я узнал из этой записи, но в этническом происхождении этого автора никогда не сомневался.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:anatbel
Date:August 31st, 2017 06:05 am (UTC)
(Link)
Ну, хихикаешь-то ты по поводу имени Игорь.
На мой взгляд, это не очень достойно. Такого рода шуточки допустимы в узком кругу людей, которые понимают, что к чему.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:xgrbml
Date:August 31st, 2017 06:17 am (UTC)
(Link)
Э... А с каких пор мы на "ты", стесняюсь спросить? Мы, казалось бы, и вовсе не знакомы. И по поводу имени Игорь я, кстати, не хихикаю.

Вы часом не перепутали адресата? :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:anatbel
Date:August 31st, 2017 06:35 am (UTC)
(Link)
Да, прошу прощения.
Ответ, конечно, адресовался хозяину журнала, с которым мы давно лично знакомы.
Я как-то не отследил Ваше появление в треде. :(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:xgrbml
Date:August 31st, 2017 06:42 am (UTC)
(Link)
Да ничего страшного :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 31st, 2017 06:05 am (UTC)
(Link)
Из этой записи нельзя узнать, что Шаферан - псевдоним, потому что это не псевдоним, а официально измененное имя.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:anatbel
Date:August 31st, 2017 06:09 am (UTC)
(Link)
Это ничего не меняет.
С какой целью ты рассказываешьт о том, что Игорь-то, оказывается, был никакой не Игорь?
Просто языком почесать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 31st, 2017 06:17 am (UTC)
(Link)
С целью и самому развлечься, и аудиторию развлечь. У тебя есть какие-нибудь свидетельства, что этот пост причинил или имеет неуклонный шанс причинить кому-либо объективный вред?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:anatbel
Date:August 31st, 2017 06:39 am (UTC)
(Link)
Увиливаешь.
Я уже сказал, что простачком тебя НЕ считаю.

Объективно скажу, что подобные пошловатые шуточки здорово загаживают ноосферу.
На этом всё.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 31st, 2017 06:04 am (UTC)
(Link)
Во-первых, это не псевдоним, а законно измененное имя путем совершения публичной записи акта гражданского состояния. Упоминание публичной информации моральной подоплёки не несет.

Во-вторых, стоит различать раскрытие псевдонимов (даже если бы это был псевдоним) ныне живущих людей и уже скоро четверть века как покойников.

В-третьих, приведи, пожалуйста, пример факта о еврее, который гарантированно не провоцировал бы повышение градуса антисемитизма. :)

Напомню, что когда я как-то в комменте...

Напомню, что в тот момент я был жив, и живу до сих пор.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:anatbel
Date:August 31st, 2017 06:07 am (UTC)
(Link)
> В-третьих, приведи, пожалуйста, пример факта о еврее, который гарантированно не провоцировал бы повышение градуса антисемитизма. :)

Достаточно много нейтральных фактов. Или сообщаемых без явного ехидства.
Не прикидывайся простачком, не поверю.:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:febb
Date:August 31st, 2017 01:24 am (UTC)

(Link)
ЛоЛ!)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:larisaka
Date:August 31st, 2017 02:50 am (UTC)
(Link)
Чуть со стула не упала!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:arpad
Date:August 31st, 2017 06:46 am (UTC)
(Link)
:)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ilya_dogolazky
Date:August 31st, 2017 07:35 pm (UTC)
(Link)
Когда-то нерусским именем нарекли, а затем и русским. Ну не обязательно же полную автобиографию в песню помещать, можно обойтись и подмножеством фактов из оной. А "единственной зову" это очевидный вопль протеста против антисемитской политики партии и правительства, выражающейся в невыпуске Гарольда Давидовича в турпоездку по дальним странам. Ну и так далее и тому подобное...
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:sab123
Date:August 31st, 2017 08:42 pm (UTC)
(Link)
Ну так одно к другому отношения не имеет. Я вот вполне люблю попеть песни от женского лица.
(Reply) (Thread)