?

Log in

No account? Create an account

У войны статистическое лицо - Общество дровосеков Бердичева по изучению Мишны

Oct. 8th, 2015

11:57 am - У войны статистическое лицо

Previous Entry Share Next Entry

Считается, что суммарные потери во Второй мировой войне составили, по средней оценке, около 65-70 миллионов человек - около 3% от тогдашнего населения (2.4 млрд). Из-за этого население Земли достигло семи миллиардов — это произошло в конце 2011 или начале 2012 года — насколько позже, чем могло бы, если бы войны не было? (Я не уверен, есть ли на этот вопрос правильный ответ, интересует разброс ощущаемого порядка величин.)


Poll #2024484 Если б не было войны

Из-за войны население достигло 7 млрд позже на

несколько часов
2(6.2%)
несколько дней
2(6.2%)
несколько недель
3(9.4%)
несколько месяцев
14(43.8%)
несколько лет
11(34.4%)

Comments:

[User Picture]
From:raydac
Date:October 8th, 2015 07:12 pm (UTC)
(Link)
злые языки говорят что за счет побежденной по инициативе ссср черной оспы, выжило 300 000 000 тех кто должен был помереть с 50-х еще
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:October 8th, 2015 07:14 pm (UTC)
(Link)
Это конечно, но это произошло бы так или иначе.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:fatoff
Date:October 8th, 2015 08:09 pm (UTC)
(Link)
Предполагаю, что математически достаточно точно оценить трудно, если вовсе стоит. Ведь Вторая Мировая дала толчок к развалу колониальной системы. Вот как, по твоему, прогрессировало население Индии после обретения страной независимости от Великобритании в сравнении с продолжением колониального статуса? А это одна из стран, где основной рост популяции планеты и произошёл.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:October 8th, 2015 08:17 pm (UTC)
(Link)
Не думаю, что независимость сильно повлияла на фертильность и на выживаемость.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:fatoff
Date:October 8th, 2015 08:24 pm (UTC)
(Link)
Ну вот в СССР, не вдаваясь в прочее, после революции при власти коммунистов проводились массовые вакцинации населения в азиатских республиках. Повлияло ли то на их выживаемость? Помню интересный фильмец про учёных эпидемиологов, вроде, и их экспедицию ещё на фоне последних перестрелок Гражданской Войны в глухие районы, где, вроде, разыгрался какой-то вирус.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:janatem
Date:October 8th, 2015 08:37 pm (UTC)
(Link)
Я где-то видел такие картинки: популяционная кривая, слегка сглаженная, имеет какой-то узнаваемый очень правильный математический вид — что-то вроде экспоненты (хотя, говорят, на самом деле гипербола). И на ней две ямы — мировые войны, и кажется, что обе ямы только локальны — график очень быстро, буквально за полпоколения выходит на теоретическую кривую. Не знаю, насколько сильно обманывает тот график, но наводит на следующую гипотезу: когда экстенсивное развитие прекращается (все земли открыты), то решающим фактором является уровень технологий (или что-то еще в этом роде), который определяет предельную численность населения, а реальная численность колеблется в окрестности предельной (обычно меньше ее, но иногда бывает перенаселение), и всякие возмущения очень быстро гасятся за счет какой-то сильной отрицательной обратной связи (уж не знаю, какой природы).

Исходя из этого, предположу, что ответ таков, что 7 гигов было бы достигнуто примерно так же. (А если учесть, что войны подстегивают технологическое развитие, то вполне возможно, что без ВМВ это произошло бы даже позже.)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:strvt
Date:October 8th, 2015 09:12 pm (UTC)
(Link)
Кстати да. Совсем не очевидно, что беби бумеры бы случились, если бы не было войны и победы в ней.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:xaxam
Date:October 9th, 2015 05:38 am (UTC)
(Link)
Среднемировой прирост населения - около 2-3 процентов в год (менялся, конечно, но не на порядок). Минус три процента = минус несколько месяцев (10-20).
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:October 9th, 2015 05:54 am (UTC)
(Link)
Или более простое рассуждение в виде пропорции 2.4:7 = 65:X, и далее
1 млрд : 12 лет = X : T
Это будет слегка завышенное значение, поскольку в Азии-Африке прирост населения был выше, чем в Европе, а доля Европы в потерях больше, чем доля Европы в населении. Мне было интересно, много ли народу скажет "несколько лет".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:xaxam
Date:October 9th, 2015 06:05 am (UTC)
(Link)
Геометрическая прогрессия очень красочно описана несколькими способами у Я. И. Перельмана. Удивительно, что несмотря на это субъективные оценки всё равно смещены.

В детстве на маткружке мне давали задачу: в чашку с бульоном посадили бактерию, делящуюся каждые полчаса. Через сутки они заполнили всю чашку. Сколько времени понадобится для достижения того же результата, если вместо одной бактерии сначала посадить две.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:sadovnica
Date:October 9th, 2015 03:21 pm (UTC)
(Link)
Похоже, я бы сказала "несколько лет", если бы отвечала до того как прочитала комментарии :)
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:spamsink
Date:October 13th, 2015 07:38 am (UTC)
(Link)
Сделать такой вариант было бы подсказкой, но даже если это и так, то как вычислить, на сколько?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:imageman72
Date:October 13th, 2015 07:28 am (UTC)
(Link)
По одной из слышанных мною теорий война провоцирует всплеск рождаемости (т.е. где-то на генетическом уровне есть программа при виде множества смертей повышать рождаемость).
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:October 13th, 2015 07:38 am (UTC)
(Link)
Выше головы-то не прыгнешь - кроме рождаемости, еще и выживаемость важна.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)