?

Log in

No account? Create an account

Колмогоровская сложность детской порнографии - Ваши рубидии уже у кобальта во ртути

Apr. 4th, 2012

06:31 pm - Колмогоровская сложность детской порнографии

Previous Entry Share Next Entry

Пишут, что серверы компании Megaupload, арестованные по подозрению в нарушении копирайта, могут обрести статус контрабанды, если суд решит, что есть основания полагать наличие на них детской порнографии.

Возникает вопрос: в какой момент можно утверждать, что последовательность бит является детской порнографией, и какова минимальная длина этой последовательности?
Будет ли детской порнографией ее представление в виде последовательности символов из набора 0-9A-F?
Станет ли контрабандой человек, заучивший эту последовательность наизусть и способный воспроизвести ее по просьбе?

Comments:

[User Picture]
From:ygam
Date:April 5th, 2012 01:57 am (UTC)
(Link)
Если у педофила, слышащего эту последовательность символов, встает член - то да.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:April 5th, 2012 02:10 am (UTC)
(Link)
Этот критерий дает слишком много ошибок типа "ложная тревога". У педофилов может вставать член от одного вида детей, гуляющих в парке - не являются же они сами по себе порнографией?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yatur
Date:April 5th, 2012 03:44 am (UTC)
(Link)
У тебя, возможно, превратное представление об американском правосудии и о Common Law правосудии вообще. Оно не руководствуется какими-либо алгоритмами. Математические определения ему чужды. Если жюри из 12 сограждан посчитает, что заученная наизусть последовательность символов - это детская порнография, то подсудимый будет осужден. Если не посчитает - будет оправдан. С точностью до апелляций во всякого рода вышестоящие суды.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:April 5th, 2012 03:51 am (UTC)
(Link)
С точностью до апелляций во всякого рода вышестоящие суды.

Так это ж самое главное и интересное!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:iime
Date:April 5th, 2012 03:54 am (UTC)
(Link)
Если эксперты могут [открытым способом] преобразовать эту последовательность в картинку, которую можно представить в суде - то, наверное, признают CP.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:April 5th, 2012 04:01 am (UTC)
(Link)
Открытым способом (фотошопом) можно вручную преобразовать многие обычные фотографии детей в порнографические картинки.
Для преобразования продиктованной строки в картинку ее придется ввести в компьютер вручную.
Для преобразования последовательности бит на внешнем носителе его нужно "ввести в компьютер" (или подключив носитель физически, или через установление сетевого соединения) вручную. Где граница тривиальности ручных действий, за которой "полуфабрикат" - уже не полуфабрикат, а CP сама по себе?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:alon_68
Date:April 5th, 2012 05:31 am (UTC)
(Link)
Если вас интересует казуистика, то не буду вмешиваться. Государство - не игра "Цивилизация", и не работает на чётких бинарных правилах.

А если вы спрашиваете, как, по-вашему, будет действовать реальный суд - то, имхо, очень просто. Есть файл и есть набор общеизвестных вьюеров и распаковщиков. Если автоматическая прогонка файла через один из них превращает его в CP-картинку на экране, то это CP. Если нет - то и суда нет. Если Вася Пупкин разработал секретный педофильский паковщик, неизвестный суду, то никто картинки, запакованные с его помощью, порнографией не засчитает, пока не будет конкретных сигналов, где копать. И это уже будет другой суд в любом случае.

А какой распаковщик является "общеизвестным" - это именно будут решать присяжные по представлению экспертов. Эксперты дадут таблицу оценки частоты пользования, а присяжные решать, где границу провести. И то же самое с оценкой самой фотографии, т.к. голая девочка сама по себе CP не является - тут нужна или сексуальная активность или, что наиболее расплывчато, "соблазнительная поза". Вот здесь у присяжных будет много веселухи.

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:iime
Date:April 5th, 2012 05:39 am (UTC)
(Link)
Вряд ли в случае распространения CP "общеизвестность" будет как-то учитываться, может быть даже наоборот.
И почему обязательно распаковщики? Вон народ в i2p развивает сайты разных направлений, например.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:niobium0
Date:April 5th, 2012 05:44 am (UTC)

видели? )

(Link)
http://abstrusegoose.com/261
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:April 5th, 2012 06:37 am (UTC)

Re: видели? )

(Link)
Раньше не видел, но идея примерно та же. Можно задать вопрос, чему равно наименьшее целое число, за публикацию которого с целью наживы можно осудить человека за нарушение закона об авторском праве.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:leonidph1972
Date:April 5th, 2012 05:59 am (UTC)
(Link)
нет не будет - для создания последовательности не надо эксплуатировать детей
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:April 5th, 2012 06:43 am (UTC)
(Link)
Это неважно, пока и поскольку она, будучи приведена в отображаемое состояние, таки изображает реальных детей, т.е. решение Ashcroft v. Free Speech Coalition (2002) неприменимо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:besisland
Date:April 5th, 2012 09:45 pm (UTC)
(Link)
1. В момент установления факта того, что эта последовательность бит может быть преобразована в графическое, кинематографическое, фотографическое, текстовое, аудиовизуальное произведение, относимое в рамках существующих определений к детской порнографии и доступное для непосредственного восприятия человеком, при помощи программного и аппаратного обеспечения, не содержащего в себе самое таких произведений.
2. Будет, если выполняется вышеизложенный факт.
3. Нет, контрабанда — здесь собственность, человек не может быть собственностью.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:April 5th, 2012 09:56 pm (UTC)
(Link)
1. Существование программы, не требующей никаких входных данных, но порождающей все возможные файлы, доказывает, что пустая последовательность бит "может быть преобразована" в порнографическое произведение.

Забавно, что если по законам какой страны изображения типа "палка-палка-огуречик" могут быть порнографическими, то длина такой последовательности чрезвычайно мала.

3. Уже хорошо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:oldjackaroo
Date:April 6th, 2012 07:15 am (UTC)
(Link)
Ты бы еще спросил об алгоритме определения того, является ли человек контрреволюционером или японским шпионом...
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:April 6th, 2012 06:31 pm (UTC)
(Link)
Это, пожалуй, не в ту степь. Более близким аналогом будет "чему равно минимальное количество песчинок, когда-либо признанное судом кучей песка".
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)