?

Log in

No account? Create an account

Что день грядущий нам готовит - Ваши рубидии уже у кобальта во ртути

Aug. 12th, 2009

03:03 pm - Что день грядущий нам готовит

Previous Entry Share Next Entry

Навеяно

Давным-давно бабушка рассказывала мне легенду о дне смерти Ивана Грозного. Дескать, волхвы предсказали ему некую конкретную дату; дожив до середины назначенного дня, Грозный призвал их к себе, дабы уличить во лжи, на что они ответили "День еще не кончился, государь", и оказались правы.

Погуглив эту фразу, я нашел всего два упоминания: в давней передаче "Маяка" и - мимоходом - в одном форуме. Яндекс находит только последнюю.

Кто-нибудь знает, откуда ноги растут?

Comments:

[User Picture]
From:tacente
Date:August 12th, 2009 10:18 pm (UTC)

Отсюда:

(Link)
Caesar. [To the Soothsayer]
The ides of March are come.

Soothsayer.
Ay, Caesar; but not gone.

Act III, Scene 1
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tacente
Date:August 12th, 2009 10:21 pm (UTC)

Re: Отсюда:

(Link)
Источник источника:

Многие рассказывают также, что какой-то гадатель предсказал Цезарю, что в тот день месяца марта, который римляне называют идами, ему следует
остерегаться большой опасности. Когда наступил этот день, Цезарь, отправляясь в сенат, поздоровался с предсказателем и шутя сказал ему: "А ведь мартовские иды наступили!", на что тот спокойно ответил: "Да, наступили, но не прошли!"

Плутарх, "Цезарь", 63
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 12th, 2009 10:22 pm (UTC)

Re: Отсюда:

(Link)
Но как (с чьей помощью) из этих двух строк получилась такая развернутая легенда, как по ссылке на маяцкую передачу?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vadim_i_z
Date:August 12th, 2009 10:25 pm (UTC)

Разные варианты

(Link)
http://musicgreats.ru/hrono/63/
http://astrologer.ru/book/magi/4.html.ru

А вот это уже серьезно: Скрынников - http://www.bibliotekar.ru/polk-10/36.htm
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 12th, 2009 10:34 pm (UTC)

Re: Разные варианты

(Link)
Спасибо. У Скрынникова нет прямой речи, на астрологическом сайте вообще "колдуньи", и фраза другая. Загадка...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vadim_i_z
Date:August 12th, 2009 10:36 pm (UTC)

Re: Разные варианты

(Link)
Костомаров: Англичанин Горсей говорит, что это был день, в который, по предсказанию волхвов, его должна была постигнуть смерть. Чувствуя себя лучше, Иван послал Бельского объявить колдунам, предсказавшим ему смерть, что он зароет их живьем или сожжет за ложное предсказание. "Не гневайся, боярин, -отвечали волхвы, - день только что наступил, а кончится он солнечным закатом".
Вот тебе и источник ног.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 12th, 2009 10:43 pm (UTC)

Re: Разные варианты

(Link)
Видимо, да. Впрочем, обрати внимание, что здесь они говорят это Бельскому, а в легенде - лично.

Моя бабушка умерла 20 лет назад, а передача "Маяка" (которую я слышать в принципе не мог) вышла 7 лет назад с идентичной фразой. Упоминание в форуме все же позднее передачи, поэтому независимым источником я ее назвать, строго говоря, не могу, но вероятность, что он независимый, довольно велика.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vadim_i_z
Date:August 12th, 2009 10:49 pm (UTC)

Re: Разные варианты

(Link)
Так четыре века прошло, какая уж тут аутентичность легенды.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 12th, 2009 10:52 pm (UTC)

Re: Разные варианты

(Link)
Это понятно, но, выходит, что легенда где-то бытует именно с фразой "День еще не кончился, государь". Интересно, где.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 12th, 2009 10:36 pm (UTC)

Re: Разные варианты

(Link)
Да и сколько лет той книжке Скрынникова?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:grey_horse
Date:August 13th, 2009 09:35 am (UTC)
(Link)
И о а н н (подняв голову) Ты здесь? Ну, что? Ты видел чародеев? Каков их был ответ? Зачем молчишь ты? Что ж ты не говоришь?
Г о д у н о в Гм, государь!
И о а н н Что ты так смотришь на меня? (Отодвигается от Годунова.) Как смеешь Ты так смотреть?
Г о д у н о в Великий государь! Волхвы тебе велели отвечать, Что их наука достоверна.
И о а н н Как?!
Г о д у н о в Что ошибиться им нельзя и что Кириллин день еще не миновал!
И о а н н (встает, шатаясь) Не миновал?- Кириллин день?- Ты смеешь Ты смеешь мне в глаза - злодей!- Ты - ты Я понял взгляд твой!- Ты меня убить Убить пришел! - Изменник! - Палачей! Феодор! - Сын! - Не верь ему! - Он вор! Не верь ему! -А!
(Падает навзничь на пол.)

http://lib.rus.ec/b/56081/read
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 13th, 2009 02:32 pm (UTC)
(Link)
Сравнивая с прочими источниками, можно заключить, что у Пушкина трава была знатная. Но "день еще не кончился, государь" не оттуда.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:grey_horse
Date:August 13th, 2009 02:34 pm (UTC)
(Link)
Это не Пушкин. А.К. Толстой.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:August 13th, 2009 02:42 pm (UTC)
(Link)
Вот что значит не проснувшись на комментарии отвечать! Вопрос о траве снимается за очевидностью ответа.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sthinks
Date:August 14th, 2009 08:15 am (UTC)
(Link)
И я тоже А.К. вспомнила.
(Reply) (Parent) (Thread)