?

Log in

No account? Create an account

Энергопотребительское - Общество дровосеков Бердичева по изучению Мишны

Dec. 11th, 2017

02:00 pm - Энергопотребительское

Previous Entry Share Next Entry

Можно ли оценить, хотя бы с точностью до порядка, сколько денег уже заработали в общей сложности энергетические компании мира на суете вокруг биткойна, и сколько они зарабатывают в день сейчас?

Потому что как ни крути, а реальный гарантированный доход в живых деньгах от всей этой активности получают именно производители электроэнергии, и интересно, насколько он велик.

Какая-то рука Энрона ver. 2.0 мне во всём этом видится.

This entry was originally posted at https://spamsink.dreamwidth.org/1068799.html. Please comment there using OpenID.

Tags:

Comments:

From:brumka.dreamwidth.org
Date:December 11th, 2017 11:29 pm (UTC)
(Link)
https://spectrum.ieee.org/energy/policy/the-ridiculous-amount-of-energy-it-takes-to-run-bitcoin
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:December 12th, 2017 01:31 am (UTC)
(Link)
Спасибо. С точностью до порядка около миллиарда долларов на энергию уже потрачено. Неплохо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alextr98
Date:December 12th, 2017 03:00 am (UTC)
(Link)
Это чистые спекуляции там, никакой точной оценки нет, однако.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bvlb
Date:December 12th, 2017 12:30 am (UTC)
(Link)
NVidia
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:December 12th, 2017 01:19 am (UTC)
(Link)
Это уже пройденный этап. Сейчас ASICs (специализированные микросхемы) делают.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bvlb
Date:December 12th, 2017 01:27 am (UTC)
(Link)
дык теперь же ASIC resistant coins, эфир и проч.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:December 12th, 2017 01:32 am (UTC)
(Link)
Эфир, пишут, хотят перевести с proof-of-work на другой механизм, чтобы энергию не тратить. Но пока хайп весь вокруг биткойна.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:i_eron
Date:December 12th, 2017 02:12 am (UTC)
(Link)
А на что бы шла эта энергия, если бы не биткойн? В смысле, компьютеры не простаивали бы. Может, что-нибудь научное считали бы, какое-нибудь сворачивание белка или микро-оптику, открывали бы тайны природы. Не было б биткойна, открывали бы на пять тайн в год больше, или на десять.

А может, выплавляли бы больше алюминия. Пишут, что на кило алюминия уходит в среднем 15 кВт-ч. А выплавляют теперь 57.6 млн тонн, из них 54% в Китае. А электричество там стоит $0.08/кВт-ч. Выходит, на алюминий тратят $69 млрд. Без биткойна у нас было бы только чуточку больше алюминия. Мы бы этого и не заметили почти - это меньше, чем годовые изменения в производстве алюминия. Так что зловещим подражателям Энрона лучше окупится провоцировать ажиотаж с кастрюлями, чем с биткойном. Тем более, что некоторые из этих кастрюль электричество потребляют не только при выплавке, но и потом. Тесла, например.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:larisaka
Date:December 12th, 2017 03:54 am (UTC)
(Link)
>>что некоторые из этих кастрюль
:))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:December 12th, 2017 07:16 am (UTC)
(Link)
А может, просто ничего бы не делали и атмосферу бы не нагревали попусту.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alexanderr
Date:December 12th, 2017 03:26 am (UTC)
(Link)
теоретически вычисления можно делать обратимым образом, с нулевой тратой энергии
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:con_vertor
Date:December 12th, 2017 03:54 am (UTC)
(Link)
это как?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ilya_dogolazky
Date:December 12th, 2017 06:26 am (UTC)
(Link)
наверное собрав тепло от процессора, закипятив им чайник, паровой энергией чая подняв воду в плотине, а потом эту потенциальную энергию воды потратив на что-нибудь полезное в народном хозяйстве. Ну КПД чай не сто процентов, уйма потерь, но и не ноль процентов. Но можно и проще --- до сих пор есть масса мест, где электричеством в силу разных причин просто топят помещение. Вот там электро-монеты можно задарма.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alexanderr
Date:December 12th, 2017 01:00 pm (UTC)
(Link)
для вычислений совсем не обязательно выделять тепло, вот и все. как только это осознанно, дальнейшее уже дело техники
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alexanderr
Date:December 12th, 2017 12:59 pm (UTC)
(Link)
reversible computing есть такая наука. если на пальцах, то все делается адиабатически, с нулевым расходом энергии
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:con_vertor
Date:December 12th, 2017 03:44 pm (UTC)
(Link)
а практические примеры есть, или только теория?

к тому же, в компьютере не только процессор \ видеокарта греются, т.е. теряют энергию,
а, например, и блок питания.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:archaicos
Date:December 12th, 2017 05:01 am (UTC)
(Link)
Я смотрю на это и опупеваю. Основная идея – сделать себе денег из ничего. Ибо как же так, банкам можно, а мне – нет?! Что в принципе делается увеличением счётчика в памяти компьютера и почти ничего не стоит. Нет же, на это тратится умопомрачительное количество энергии. Видюхи с рынка пропадают. Юзверь-ыкспириенс страдает от добывающих скриптов прям в браузере. И т.д. Какая-то херня получается.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ilya_dogolazky
Date:December 12th, 2017 06:27 am (UTC)
(Link)
как так "пропадают"? наоборот! нам тут в сельпо завезли за 12 килоевров новенькие
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:archaicos
Date:December 12th, 2017 07:47 am (UTC)
(Link)
Жаба задушит и съест за 12 килоевров видюху купить!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ilya_dogolazky
Date:December 12th, 2017 07:49 am (UTC)
(Link)
ну там дело такое, смотря сколько еврюх за шейдер получается. Хотя едва ли в этой понтовой карте будет хороший показатель по данному параметру.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:talgaton
Date:December 12th, 2017 07:25 am (UTC)
(Link)
отвратительно.
человек придумал гениальную но сложную концепцию, сдела ее.
из нее вы поняли только один пункт.
и дальше разгоняете волну своей дурости.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:archaicos
Date:December 12th, 2017 07:46 am (UTC)
(Link)
А что так некультурно-то?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:dolovar
Date:December 21st, 2017 02:00 pm (UTC)
(Link)
Не "итого", но в сравнении со странами:
https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption
Взято здесь:
https://geektimes.ru/post/296671/
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:December 21st, 2017 04:46 pm (UTC)
(Link)
О, спасибо!
(Reply) (Parent) (Thread)