?

Log in

No account? Create an account

Этимологическое - Общество дровосеков Бердичева по изучению Мишны

Jan. 11th, 2016

08:43 am - Этимологическое

Previous Entry Share Next Entry

Боже, какой я тормоз! Зная французский с детства, только что понял, что
птичка - от фр petit /пти/ 'маленький', букв. "невеличка".

Comments:

[User Picture]
From:cema
Date:January 11th, 2016 05:11 pm (UTC)
(Link)
:-)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:excubitus
Date:January 11th, 2016 05:18 pm (UTC)
(Link)
Так поэтому курица - не птица, а какая-нибудь киви - вполне себе да, если только не фрукт...
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 11th, 2016 05:45 pm (UTC)
(Link)
Да, современные курицы - совершенно точно не птички: http://www.vox.com/xpress/2014/10/2/6875031/chickens-breeding-farming-boilers-giant
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:excubitus
Date:January 11th, 2016 06:00 pm (UTC)
(Link)

При первом взгляде на этот график, показалось, что к 89 году куры догнали размерами свиней, а в наши дни вплотную приблизились к коровам. Потом ложечки нашлись, но осадочек остался.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:stumari
Date:January 12th, 2016 08:35 pm (UTC)
(Link)
O_o!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sab123
Date:January 12th, 2016 12:13 am (UTC)
(Link)
Вот интересно, если бы ученые уперлись не в курицу, а в гуся, были бы у нас теперь огромные дешевые вкусные гуси?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yatur
Date:January 11th, 2016 06:36 pm (UTC)
(Link)
Заимствование из французского, кагбэ, сильно сомнительно. Слишком старое слово. Но не исключено, что корень действительно общий.

Фасмер (http://vasmer.narod.ru/p554.htm) уводит к каким-то древним индусам.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 11th, 2016 06:49 pm (UTC)
(Link)
Я к тому, что из французского заимствовано не само слово "птица", а идея рифмовать "птичку" с "невеличкой".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yatur
Date:January 11th, 2016 06:54 pm (UTC)
(Link)
Это всё Данелия виноват.
Чито-гврито, чито-маргалито, уа! (c)


(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 11th, 2016 07:43 pm (UTC)
(Link)
А вот и нет, еще в 19 веке было популярно.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:stumari
Date:January 12th, 2016 08:36 pm (UTC)
(Link)
Данелия не виноват, виноваты переводчики :)
(маргалити по грузински - жемчужина)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kcmamu
Date:January 12th, 2016 01:16 am (UTC)
(Link)
Но почему эта идея аж до 1847 года не проявлялась?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kcmamu
Date:January 12th, 2016 01:21 am (UTC)
(Link)
Вру, в 1822 проявилась.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 12th, 2016 01:30 am (UTC)
(Link)
Сам удивляюсь. Но не знаю, как тогда было с межъязыковой игрой слов? Была ли она приемлема в приличном обществе?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kcmamu
Date:January 12th, 2016 02:10 am (UTC)
(Link)
Кстати, разное рифмующееся с "невеличка" было в малороссийских песнях того же времени, а то и до птички:

Во саду ли, в огороде девица гуляла,
Невеличка, круглоличка, румяное личко...
(1806)

Тече ричка невеличка,
Ворсклом прозывають,
Про ту ричку невеличку
Старци й дити знають...
(1838)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 12th, 2016 02:18 am (UTC)
(Link)
Тут еще вопрос, как эта "невеличка" воспринималась - как краткое прилагательное с уменьшительным суффиксом или уже как существительное. В примере 1806 года, кажется, еще как прилагательное.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kcmamu
Date:January 12th, 2016 02:56 am (UTC)
(Link)
Как существительное вряд ли, раз и гораздо позже невеличку (и в птичке-невеличке тоже) часто писали раздельно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:seminarist
Date:January 11th, 2016 07:52 pm (UTC)
(Link)
Это же ясно, как день. Отсюда же пти-нец и пти-родактиль. Не говоря уже о слове "о-пти-ческий" - т. е. посвященный маленьким, видным лишь вооруженному глазу вещам (таким, как спутники Юпитера или одноклеточные).

Edited at 2016-01-11 07:53 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 12th, 2016 01:32 am (UTC)
(Link)
Оптический - безусловно! Увидел, скажем, какой новый спутник или одноклеточное, отметил в журнале наблюдений - оптичил.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sab123
Date:January 12th, 2016 12:16 am (UTC)
(Link)
Еще инженер Птибурдуков!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 12th, 2016 02:20 am (UTC)
(Link)
Конечно, но это чисто авторский прикол.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kcmamu
Date:January 12th, 2016 12:47 am (UTC)
(Link)
petit ЧК (по зернышку клюет)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 12th, 2016 01:32 am (UTC)
(Link)
А Магадан весь загажен.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:zeinab_bint_ali
Date:January 12th, 2016 04:16 am (UTC)
(Link)
И традиционная Французская обувь для милых крошек la pti
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 12th, 2016 04:20 am (UTC)
(Link)
!!!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:stumari
Date:January 12th, 2016 08:37 pm (UTC)
(Link)
а если еще знать армянский...
по армянски "чка" означает "нет"
что тогда для парижского армянина означает "птичка"?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:January 12th, 2016 08:41 pm (UTC)
(Link)
"Вежливый отказ".
(Reply) (Parent) (Thread)