Приказы, начинающиеся со слова "Дай" - Новости нашего городка

Nov. 19th, 2012

07:22 pm - Новости нашего городка

Previous Entry Share Next Entry

Проект википедии на языке ASL (американском жестовом языке) в настоящую пока не инкорпорирован, потому что для записи жестов используется SVG, но как только примут

Allocation Count Name UTC Status
ISO Stage
1D800..1DAAF 672 Sutton SignWriting 2012-Nov-08

Accepted
2012-Oct-26

Stage 5

можно будет писать юникодом на любых многих жестовых языках мира. Русский жестовый язык в документе не упомянут явно, но, по-видимому, он тоже покрывается этим алфавитом, т.к. принадлежит к семье французского жестового языка (к ней же принадлежит и ASL). По всей видимости, Sutton signwriting универсален ("It has been stable since 2008, having been formalized after 34 years of development.")

Интерес для широкой публики представляет символ 1D8C6 SIGNWRITING HAND-FIST MIDDLE UP, а запись facepalm будет составной и, скорее всего, включать 1D90B SIGNWRITING STRIKE SINGLE; я не берусь её сконструировать после однократного просмотра документа.

Из забавного:

1DA0D-10A10 SIGNWRITING DREAMY EYEBROWS
1DA20 SIGNWRITING EYELASHES FLUTTERING
1DA33 SIGNWRITING NOSE WRINKLES
1DA34 SIGNWRITING NOSE WIGGLES
1DA5A SIGNWRITING TONGUE LICKING LIPS
1DA5E SIGNWRITING TONGUE MOVES AGAINST CHEEK
1DA6C SIGNWRITING EXCITEMENT

(14 comments | Leave a comment)

Comments:

From:zhengxi
Date:November 20th, 2012 03:58 am (UTC)
(Link)
А зачем?
Для людей, которые знают язык жестов, но не знают буквы?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:November 20th, 2012 04:09 am (UTC)
(Link)
Языки жестов - полноценные языки со своей лексикой и грамматикой, не сводящиеся к фонетическим языкам местностей, на которых они бытуют. Нет никакого резона отказывать этим языкам в письменности, воспроизводящей механизм языка.

Edited at 2012-11-20 04:15 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:janatem
Date:November 20th, 2012 07:12 am (UTC)
(Link)
Но ведь они же как-то привязаны к местным фонетическим языкам? Иначе не было бы смысла в ASL, РЖЯ и т.п., а был бы единый универсальный язык жестов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:November 20th, 2012 07:24 am (UTC)
(Link)
Совершенно не привязаны, разве что редкие слова, для которых говорящему неизвестен жест, передаются по буквам на местном языке, что на порядок менее эффективно. Например, британский и американский жестовые языки взаимно непонятны, потому что разработаны независимо. Американский близок к французскому, потому что внедрил его в США Thomas Gallaudet, стажировавшийся в Париже.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:janatem
Date:November 20th, 2012 07:28 am (UTC)
(Link)
То есть теоретически основа для существования международного жестового языка гораздо сильнее, чем, скажем, для эсперанто? Странно, что никто за это никто не борется (или делает это слишком незаметно).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:November 20th, 2012 07:46 am (UTC)
(Link)
Есть и такой: http://en.wikipedia.org/wiki/International_Sign на базе американского.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sab123
Date:November 20th, 2012 03:45 pm (UTC)
(Link)
Э-э-э язык жестов - и есть письменность. Альтернативная (видимо, иероглифоподобная) письменность для обычных языков.

Зачем ее нужно записывать - ну, можно понять, что для неграмотных в нормальной письменности. Но непонятно, зачем делать отдельные тексты. Машинный перевод, небось, должен быть достаточно прост.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:November 20th, 2012 03:58 pm (UTC)
(Link)
Без материального носителя - это не письменность. Ты, наверное, имеешь в виду "способ кодирования"; да, существуют жестовые системы, копирующие лексику и грамматику фонетических (например, http://en.wikipedia.org/wiki/Sign_Supported_English он же Manually Coded English), но большинство жестовых языков далеки от фонетических по всем параметрам, в первую очередь грамматике и порядку слов.
Записывать manually coded English, действительно, имеет смысл лишь для учебных материалов, а все остальные жестовые языки достойны письменности потому, что они - отдельные языки.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sab123
Date:November 20th, 2012 04:39 pm (UTC)
(Link)
Офигеть. Так они, получается, совсем независимые языки.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:November 20th, 2012 04:46 pm (UTC)
(Link)
Да, причем при подходящих условиях формируются практически с нуля как грибы после дождя:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nicaraguan_Sign_Language

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:archaicos
Date:November 20th, 2012 04:04 am (UTC)
(Link)
А как там с анимацией жестов? :)

P.S. Ссылка на документ какая-то неправильная, не работает.


Edited at 2012-11-20 04:06 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:spamsink
Date:November 20th, 2012 04:12 am (UTC)
(Link)
Incomplete selection случилась. Спасибо, исправлено.
С анимацией жестов там отлично, movement indicators - самая многочисленная подгруппа символов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:archaicos
Date:November 20th, 2012 04:25 am (UTC)
(Link)
Чёрт, скоро все рожицы будут в Unicode, и не надо будет рисовать отдельные картинки. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:November 21st, 2012 04:21 am (UTC)

Новости нашего городка

(Link)
User torrio referenced to your post from Новости нашего городка saying: [...] Originally posted by at Новости нашего городка [...]
(Reply) (Thread)